美凝:哦,2007年你们就在做奥运歌曲了。 四湘:其实奥运歌曲不但是我们双子来做,你看大家已经在投入这个状况了,用这个精神在做。 美凝:你们说一下具体的,是从2007年一开始就想着马上要奥运了,我为奥运做点贡献也好,还是以我的歌声表达对奥运的心情也好,但是具体是从什么时候开始的? 四湘:其实2007年我们为这个事情已经在做了一些工作了,但一直也投入不了这个状态。 美凝:是没有感觉吗? 四湘:对,是在2007年年底的时候,11月26日,这个太巧了。 美凝:我是不是要记一下,11月26日怎么了? 四湘:特巧的一个事情,你看我们投入这么多工作和时间也一直没有找到好的感觉,来创作这些奥运歌曲,那段时间我们也认识了一位老师,就是乔鲸老师。 美凝:乔鲸老师一会儿我们会请他上来。 四湘:其实我们已经认识了很多年了,在一起有很多交往和交流。但我们一直都没有这方面的(交流),因为他也没有想到,我们也没有想到乔鲸老师在做(奥运歌曲)。那段时间我们想约在一起吃饭、聚聚,约了几天他都没有时间,正巧那天是11月26号,11月26号那天是最有意义的一天。 美凝:有什么意义? 四湘:我说起来比较激动。因为之前我们约几次都没有约到,然后乔鲸老师说定在哪天哪天了,正好那天是我们音乐会两周年纪念日,太有意义了。 美凝:我觉得你们和11月26日太有缘了。 四湘:那天我们就聊了半天了,因为他也没有准备说我们在做奥运歌曲,就是因为一个凑巧的巧合,到那里了我们在一起吃饭、聊一聊,正好我们公司有一个叫王均的歌手,他也有奥运歌曲获奖了,在2006年就获奖了。开始我们聊的作品,然后说听他的歌,因为他的歌获奖了,这下好好了,乔鲸就激动了。他一下子自己的一些作品,一些思想一谈,我们当时的感觉真的太激动了。那天确实我觉得是给了我们一个最大的礼物,他写了一组歌,一组奥运歌曲,当时他没有全部给我们,他说既然你们也在做奥运,我这里有一些歌,你们尝试一下,看你们能不能写一些谱,乔老师写了词,先给了我们一首歌《就在今天》,吃饭聊了半天,当时我们不知道,因为我们就一张碟,作为纪念送给他,他说今天是多少号?是11月26号,走的时候才知道,怎么这么巧,我说今天是我们专场音乐会两周年纪念日,也是给我们最好的礼物。 美凝:刚才“双子组合”就向我们非常激动、热情洋溢的介绍了乔鲸乔老师,这位就是我们之前参赛奥运歌曲的选手王均。 乔老师,刚才我们四湘隆重的介绍您,我都看到她眼眶有晶莹的泪光闪动。说到这个歌曲,你怎么会有这么大热情,你写了一组歌,到底一组歌有多少歌? 乔鲸:谢谢的邀请。我觉得在我们接触这一段时间,是属于创作,因为一个好的歌曲要有一个作词,有一个作曲,所以就是双方合作,我能遇到他们我感到很欣慰,就是说他们看懂了我写的是什么。当时我是在2006年3月份开始进入奥运主题创作,因为当时咱们申奥成功已经是四个年头了,但向全世界招聘所有奥运会会歌也没有脱颖而出,有一首大家认为好的。 美凝:是认同度比较高的比较少见到现在。 乔鲸:当时我有一种创作激情怎么开始的呢?因为当时我觉得中国专业队伍很庞大,而且世界关注这个点很大,有想写奥运创作感觉,但没有那么大的动力,还没有找到。这里动力也算是在三月份给了我一次突然的挑战,就是在咱们中国头一次为世界水日举行的中国第一次水年,这个是世界一个国际水协,跟中国几个组织联合举办的第一次在中国办的“世界水日”,当时也是全世界招主题歌,没有想到我的词获得头等奖。 乔鲸:今天不是谈奥运嘛,不是非要卖关子,因为有了这样一个契机。 美凝:所以给了你很大的鼓舞? 乔鲸:对,很大的鼓舞,觉得还可以,原来我还行,别人挺认可,这个时候有的人会说你不是蒙着写的。 美凝:什么叫“蒙”着写的? 乔鲸:就是侥幸的。 美凝:你不一定有才,但你有运气。 乔鲸:第一次写可以说是世界一个主题,而且是世界联合国所关心的主题,我想如果把别人眼中的幸运变成自己的实力呢?我就应该在下一步要有所作为。我当时就想,现在最大主题就是奥运了,现在可以开始考虑写奥运了。我开始考虑写奥运歌曲就是在获奖以后不到一个月,也就是十多天到半个月的时间就开始找资料了。 美凝:就开始做这方面的准备了。 乔鲸:因为我觉得奥运对于大多数百姓的理解,或者说有些作者的理解,这个奥运会就是一个体育盛会,但我觉得不那么简单。 美凝:你认为奥运还有什么? 乔鲸:奥运是宣扬奥林匹克精神,只是用运动这个形式传扬奥林匹克精神,所以要懂奥林匹克精神,要吃透,才能写出好的奥运作品。我最后就不说那么多找资料的过程了。 美凝:就是做了很多准备工作。 乔鲸:就是能找多的,报道中国的奥运会的资料,能收集到的,我基本上收了很多。我看了有半个多月,反复看,琢磨。其实从精炼来说很简单,奥运会给世界人民提示很简单的,它的宗旨和精神就是这么二十多个字。 美凝:我们来听一下这精华的几个字。 乔鲸:公平、平等、竞争;团结、友谊、和平;更高、更快、更强。 美凝:真的是太精准了,所以你这一个系列都是围绕这几个字。 乔鲸:所以我觉得这前后二十多个字已经简洁包含、容纳了奥林匹克精神向全世界解释的奥林匹克精神是什么,看着字很简单,但我觉得寓意很深,每一个字都有历史的氛围。因为现代奥运是近百年的奥运,就是百年奥运,到2008年已经有112年历史。但真正奥运的起源得有一千多年前。 美凝:我们说一下核心的部分。 乔鲸:当时我就觉得这首歌我就给自己做立意了,创作的立意,因为主题找到了是“奥运”,“奥运”的精神找到了,奥林匹克宣扬的精髓找到了,但这个歌作为奥林匹克运动会会歌已经写了一百多年了,而且都是全世界写的,所以觉得要写出中国人的东西,那中国人的优势就是中国的文字,而且中国人自己特别欣慰就是祖宗给我们留下的汉字,是相当有魅力的,这个魅力不是一般国家的语言能代替的,它有深邃的,有含蓄的,有它的博大,中国字的魅力太大了。所以我觉得应该在这首歌歌词当中挖掘中国文字的魅力,中国人对奥林匹克精神的理解,跟中国人对奥林匹克精神的投入,当时我想了半天,记得特别清楚的就是作为LOGO,奥林匹克的LOGO就是“五环”,它的标志。我看了一下第28届奥运会的会歌,虽然提过五环,但没有用各国人民心情融入五环的东西没有,怎么样理解五环,注入我们奥运会情感,这一点是没有的。所以我当时特别高兴,我终于找到一个创作点了。 美凝:就是找到了一个之前没有人做过的点? 乔鲸:对。这个时候我找了一张A4白纸,因为奥林匹克会旗就是白底,我在家里找了彩笔,画了五个不是特别圆的环,就是一个奥林匹克小的旗帜,在我的桌子上,我当时觉得把五个环,用五句话最简单的说出来就是成功了。首先我觉得红的特别好写,“红”就是红太阳、热情,但寓意不是特别好,太阳最起码还有一个想象;“蓝”好写——蓝天,“同在蓝天下,共享地球资源,共享地球生命”这个是联合国用语,几十年了,他们向全世界说的。“绿”也好写——和平、橄榄枝,和平的希望就是绿色的希望,全世界都知道;这个“黄”,一般,这个“黄”除了收获。 美凝:关键这个“黄”不是金色的。 乔鲸:黄怎么写,当时我想起码心里有一个草稿;但这个“黑”一下子把我给我憋住了,因为中国从古到今都没有把“黑”这个字、颜色跟境界有一个正面的、炫耀黑的东西,没有。 美凝:有,给了我一双黑色的眼睛我要用它寻找光明。 乔鲸:但如果写奥林匹克歌曲光这样的话就写成亚洲人,就有局限性,所以我觉得局限性比较大。这个时候写了已经是过了一个多月了,这个黑环寓意出不来,后来我就想,如果出不来,既然是给世界写的,那就看看西方文化对“黑”的理解。在我的头脑当中,我记得在西方哲学和美学里对颜色有过定义,但准确的说法我当时不知道,我就去找,找了也不满意,黑色定义是“永恒”,永恒不好,奥林匹克表现形式是体育竞赛,如果一个成绩要是永恒了,就没有竞赛了。 美凝:就没有“更高、更快、更强”了。 乔鲸:对,这个就不好,从美学来说黑色象征着孕育生命的土壤。 美凝:黑土地,是肥沃的。 乔鲸:但对又不贴切,又想了一个月,我自己开始自责自己了,乔鲸你是不是自己太自信了,你怎么就能把五环写出满意词汇来呢?你想想,全世界都一百多年了,不可能没有一个作者想用五环注入对奥林匹克的寓意。我觉得肯定是有人想过,但可能就有一个环、两个环打不开,就不好去把它美化,没有特别好的语言出现亮点,我说那我就不写了,我自知之明一些,我改用别的方式写,不用五环写了,我把刚才说的奥林匹克宗旨、精华,我用这些内容再写,不用五环了,写了几首,都不满意,还是再写奥林匹克文章似的,就像写别人的话。 美凝:就是像重复别人的话。 乔鲸:我觉得一首歌里有“北京欢迎你”都是别人的话,都不是自己的话,作者应该写自己的话。后来我觉得好像功夫不负有心人,感动老天了,突然间有一天…… 美凝:不是半夜吧? 乔鲸:差不多。 美凝:灵感来了吗? 乔鲸:在我放弃这个创作过程当中,只要我清醒的时候,“黑环”就一直在我脑海当中,最后我都睡不了觉了的,吃安眠药得,就是打不开不行,我自己脑袋里面必须是打开的,这样持续的情况已经快到第三个月了,快到一百天了,突然间有一天“黑马”这个词跳入我眼前。 美凝:“黑马”一般不是股票的概念吗? 乔鲸:不,“黑马”这个词在西方来说就是在体育场上的专有名词,就是一个不看中的角色,或者一个运动员,或者一个梯队,或者一个团队,也许前三名跟他都无缘,但突然就得了冠军,这就是黑马现象,而且媒体跟现场所有的人们都会为之感动的,我感觉太好了,得感谢苍天。这回我想该把五个眼色从新用一个简练的语言写出来,一个好的流行歌曲,尤其是这次是写给世界的,如果成功面临着多种文字的翻译,要适合英文的,法文的,德文的,日文的,甚至其他国家文字的,我估计得七、八种,所以我觉得语言要简洁,好记还能直译,最后还要流畅,因为流行歌曲一定要短,不要长。我当时就觉得五中颜色有了,我当时就能感觉到它的存在了,这种情怀就能释放了,既然是给开幕式写,肯定就得有现场的感觉,就在今天,所以我首先把名字就想了——《就在今天》,因为我写的就是那天。 美凝:我感觉每一天都是对的。 乔鲸:但这五个颜色怎么一下在今天看到,我希望我写的是画面的东西,这个画面在我眼前,我感觉到“红”这个时候我就闭着眼,要求自己在万人欢呼跳跃的体育场中去感受,因为我参加过大型体育场的比赛,当过观众,感觉到那种气氛,突然间画面出来,直白说说了两句特别淡淡的话:在这里我看到。“红”这个时候我感觉到所有人的血液跟心,跳动的心,这个就是中国语言寓意的感觉,红色的心肯定是激动,血液的澎湃。蓝蓝的天,绿色的希望,但“黄”我觉得不好写,但比“黑”好表达,我突然就把“黄”给想成金色的,刚一想“金”,马上“金牌”就在我眼前。 美凝:太棒了,这种联想真的太棒了。 乔鲸:“金牌”一刹那就出来了,金色的期盼,黑马的“黑”我觉得说太直白了也可以这么说,“等待黑马”的出现,但中国语言的魅力就是把特别直白的东西含蓄了,所以我想到“黑色奇迹的闪现”。 美凝:的确“黑马也是一种奇迹。 我们重复一下这段精彩的话。 乔鲸:还没有完呢,加起来才五句话,得八句呢,怎么结尾,如果把“同一个世界,同一个梦想”全都加在歌词当中,还是别人的,不是个人的作品。我变成自己的话,“梦想实现就在今天”。 美凝:我觉得这个词真的太厉害了。 乔鲸:我现在可以从头到尾朗诵一遍了。 美凝:下面我们请乔鲸老师朗诵一下。 乔鲸:我下面给各位朋友朗诵我这个词,题目是《就在今天》 在这里我看到了跳动的心,蓝蓝的天,绿色的希望,金色的期盼,黑色奇迹的闪现,梦想实现,就在今天! |